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访首钢发展研究院前副院长戴国庆
《中国经营报》：今年中钢协又强调了4大措施，要稳定进口铁矿石价格，措施包括加强审核贸易商资质等，钢协这样做的最终影响是什么?能否达成目的?
戴国庆：我个人认为，把稳定减少贸易商数量作为稳定进口铁矿石价格的主要和重要措施，是搞错了方向。
进口铁矿石价格的走势从根本上来说，是由国内需求决定的。而国内对铁矿石的需求又是由钢材的国内需求和市场价格走势决定的。钢协把进口商的加价冲动和“无序竞争”作为铁矿石价格上涨的重要原因是错误的，也不会收到实质效果。
最明显的反证就是：2008年第四季度和今年的一季度，还是那么多矿石进口商(没有任何整顿)，为什么矿石现货价会大大低于长协价呢?因为大势不同。所以，不在于进口商愿不愿意加价，而在于是否能加得上去，加价后是否有人愿意买较高价的矿，这才是根本。钢协希望通过减少贸易商数量降低进口矿价格，在我看来是典型的“本末倒置”，不会有任何实质效果。
《中国经营报》：贸易商出走海外与中钢协强调回收权利密不可分，你认为今后中钢协、大钢厂和贸易商的关系会呈现何种格局?
戴国庆：我只能说，上有政策，下有对策。中国在进口铁矿石上仍会维持充分竞争的格局，这是中国钢铁生产商(需求方)的数量、国外矿石生产商(供给方)的数量和分布所决定的。而且这也是我国希望国外承认中国“市场经济地位”所必须的格局。
进口铁矿石供方和需方都是数量众多，而且不可能在短期发生大的变化。保持这样一种竞争格局，对于供需双方也是一种必须。不看清大势，逆势而行，决不会成功。钢协只应该是业内各企业的代言人、协调者和服务者，如果把自己放在领导者地位，把企业只看成是应服从者，就永远不会有正确和良好的关系。
《中国经营报》：假如钢协不采取极端的做法，那么应该更换怎么样的思路来对待每年的铁矿石谈判?
戴国庆：首先要对中国铁矿石市场的大势有一个正确判断。中国铁矿石市场长期存在现货价和长协价两种不同价格，有其客观基础。最根本的是能比较长期稳定供应的矿石三巨头供应的矿石数量不足以满足中国国内的需求，差额必须由众多的中国国内小矿山以及众多国外相对小的矿业公司来保证供应。
单就进口矿来说，三巨头虽然单个来说数量都很大，但三大巨头合起来也不过占中国矿石总进口量的60%左右。40%的需求要靠众多国外小矿山来供应。如果加上国内地方小矿山生产的矿石，中国钢铁业铁矿石需求的一半以上(我估计要超过需求总量的60%)要靠国内外的小矿山来满足。而这些小矿山生产的矿石的具体需求方又主要是国内的多数中小钢厂，以及大钢厂长协矿供给不足的差额补缺。
对于这些数量众多、不太稳定的供给和需求，充分市场竞争和市场价格，包括国内的地矿市场价和进口现货价，是各方都能接受的最合理格局。这是不会改变的。认识不到这一点，就永远不可能正确把握中国铁矿石市场，也不会做出正确决策。
《中国经营报》：中国目前铁矿石价格存在着两个体系，长协价和现货价，2010年对这两价格应该有怎么样的心理预期?
戴国庆：处理好明年的中国铁矿石谈判，首先要对国内的铁矿石地方矿的市场价和进口现货价及其在明年的走势要有一个正确认识和评价。长协价和现货价要保持一个相对合理的价差关系。不承认这一点，想当然地自己确定一个心理价位，实现的难度太大。
其次，不能把经济问题政治化，也不能认为所有的涨价都是失败。
第三，要有正确的谈判策略。对外讲的和对内讲的要有差别，谈判中要有灵活空间。最根本的是实际的利益，不是一些有面子无里子的“政治口号”式的东西，比如所谓的“中国模式”。现在说出的话，大部分都应该是可谈判的筹码，不要太僵硬。
《中国经营报》：行业内对钢协的谈判评价有很大的差距，有人认为钢协为了保护中国的利益竭尽全力，也有一些负面说法，你怎么看?
戴国庆：今年中国铁矿石谈判不太理想，最根本的不是因为钢协的权力太小，在进口谈判问题上没有统一。而是在一些根本问题上没有清醒地认识。从而做出了一些错误判断，执行了一些错误策略。希望钢协要充分吸收今年铁矿石谈判中的经验和教训。不敢承认错误、不愿吸取教训的人，永远不会进步。
被访者声明：
系个人观点，不代表首钢或任何单位
背景BACKGROUND
关于铁矿石的一场“空谈”
中钢协一直坚持着中国的定价权，但是，2009年铁矿石谈判沦为一场“空谈”，双方没有签订任何协议。
“开始是理想，现在是梦想。”一家外资铁矿石贸易商这样评价中钢协的原则。这一原则就是“中国是最大的铁矿石进口国，谈判应该按照中国的规则。”
然而，必和必拓、力拓、淡水河谷并不理会这一切，甚至，在2009年谈判末期，已经放弃了与中钢协的接触。
历史是否会再次重演，中钢协究竟会担任何种角色现在还难以评价。
铁矿石进入囤货阶段
贸易商囤货的局面出现了萌芽。
在过去一周，国内铁矿石市场部分地区仍然呈现拉涨态势。由于预测未来一年铁矿石价格上涨，市场购买量开始增加，贸易商手中的存货量有所增加，出货量相对稳定，矿山则存在惜售的心理。每年铁矿石谈判邻近，都有大量贸易商囤货，推高价格。
青岛和日照港(6.93,-0.02,-0.29%)成为了这些贸易商现货炒作的基地。
不仅是贸易商的表现差强人意，连铁矿石巨头也极早摊牌。
矿业巨头英澳必和必拓(BHP Billiton)首席执行官高瑞思(Marius Kloppers)日前接受澳大利亚广播公司采访时说，预计中国在未来20年内将建造50000栋摩天大楼，由此将对钢铁和建筑材料产生巨大需求。他说，澳大利亚有望搭上中国经济飞速增长的快车。
高瑞思认为，巨额刺激计划使中国建筑(4.98,-0.03,-0.60%)市场呈现出爆炸式增长，由此对资源类产品产生旺盛需求。他说：“这是一块巨大的蛋糕，作为全球最大的矿业公司必和必拓有望分得其中最大的一块。”
中国南钢集团董事长杨思明11月19日预计，2010年国际铁矿石长协谈判价格上涨5%~10%，因目前钢企已经没有利润，铁矿石价格将小幅上涨。
谈判需跳出怪圈
中钢协面临的压力非常大，现在他们急需改善的或许是整个谈判思路。
行业专家马忠普认为，中国钢铁企业同力拓在铁矿石谈判、合作领域的冷战状态，不仅影响了中澳企业的合作，甚至也给两国外交带来了麻烦。使中澳两国的合作关系一度陷入了低谷。
此前，2009年的铁矿石谈判中，中钢协一直强调，中国是最大的买家，要形成中国的谈判模式，并最终无法签订合同，钢厂最终以现货价格购买了大量铁矿石。
《中国经营报》记者采访的贸易商和业内分析人士都表示，涨价是不可避免的，“只要能够控制住涨幅就是成功的。”首钢人士认为，“铁矿石谈判，中国模式并不是最重要的，最重要的是保护中国利益，使价格上涨达到最低。”
曾有行业人士要求中钢协正视国际铁矿石市场的供求关系，不要提出不切实际的要求。
“中国铁矿石年度需求快速增长的局面将会发生大的变化。这更需要三大铁矿石供应商要用长远眼光来看待同中国钢铁企业发展长期战略合作关系。”马忠普希望双方都认识到市场的价值。
资料BRIEF
“力拓间谍案”
2009年7月5日上午，胡士泰、力拓上海经理刘才魁和两位员工王勇、葛民强，被来自上海国家安全局的人士带走，理由是涉嫌“窃取国家机密”。
胡士泰是力拓上海首席代表、中国铁矿石业务总经理。
7月9日，外交部发言人秦刚在例行记者会上，对胡士泰谍案进行了解释：“中国有关部门是在掌握了确凿的证据，证明他们为境外刺探、窃取中国国家秘密，给中国的经济利益和经济安全造成了严重损害的情况下，依法对他们采取了行动。”
在胡士泰们被拘两天后的7月7日，首钢矿业进出口公司总经理谭以新亦被北京警方拘留，原因是涉嫌商业犯罪。
声音VOICE
铁矿石谈判“雷”人语录
现在什么东西不涨价?都不涨价，还抑制通胀干什么?
——中国钢铁工业协会一位高层
点评：2009年铁矿石谈判没有达成任何协议，在2008年铁矿石中，中方接受了涨幅近80%的价格协议。钢协人士向记者表达态度，在铁矿石涨价背后，其实是包括美元贬值等一系列因素的存在，导致铁矿石价格最终上涨，基于上述原因，面对价格是需要理性的，而不是极端。
“别忘了过去的许多年里，你们卖给中国铁矿的时候，还要给我们‘回扣’呢!”
——中国钢铁工业协会前任会长吴溪淳
点评：连续多年的铁矿石谈判，每年都遭遇卖方抬价，而在多年以前，澳大利亚的铁矿石曾经滞销，铁矿石卖方常常为铁矿石无人问津而发愁。吴溪淳因此威胁现在铁矿石卖方，不要忘记他们与中方的合作是长久性的合作，不要图一时之快，要求涨价。每次公开演讲时，他的这段“威胁”，都会引发阵阵掌声。
过去我们只能和宝钢的采购员接触，现在我们已经可以去敲宝钢总经理办公室的大门了。
—— 一位铁矿石卖方的中国区代表
点评：铁矿石的供求关系深刻地影响着双方的话语权。从过去的供大于求，到现在的供小于求，供求双方的地位发生着深刻的变化。中国钢铁工业协会和铁矿石卖方对谈判结果的一致评价是，真实地反映了市场的供求关系。中国是世界上最大的铁矿石进口国。
你喜欢什么运动?
我喜欢打太极拳。
——必和必拓中国区总裁戴坚定发问，宝钢副总经理诸俊生回答
点评：这是戴坚定和诸俊生第一次私下交谈的片断，地点是必和必拓在宝钢举办的微型奥林匹克运动会上。因为必和必拓有20%的业务来自中国，因此这家企业赞助了北京奥运会。上述问答恰好代表了双方的风格，必和必拓单刀直入，宝钢喜欢以柔克刚。
铁矿石连续涨价的被动局面将迫使中国钢铁企业调整资源战略，加大对境外铁矿资源的投资力度。
——国家发改委官员
点评：由于铁矿石供应的高垄断性，淡水河谷、力拓和必和必拓“三巨头”的供应量占全球总供应量的78%，并控制了世界上大多数现有的稳产富铁矿，所以造成铁矿石谈判的艰难。发改委一直希望中国企业能够通过海外投资铁矿，来突破这种价格垄断。 |
